MSA Ain-Rhône - sur rendez-vous

"si mettre 0 étoile était possible je l’aurais fait sans aucune hésitation tant le service qu’est la MSA est pathétique. Je ne reproche rien au service client, seulement à la structure et à son fonctionnement."

"J'ai du prendre contact avec la MSA suite à un AT impayé. Mon dossier etait valide et a jour dapres eux, il ne me manquait qu'un document que mon employeur devait leur envoyer. A chaque appel leurs conseillers me demandaient de nouveaux documents qui d'après eux n'était pas à jour. J'ai eu confirmation par mon employeur que le dossier a bien été envoyé à 4 reprises. J'ai donc repris contact avec la MSA, et j'ai eu pour interlocuteur un conseiller qui ne sait pas présenté ni même dit bonjour. Il semblait être blasé par son travail, et n'avait visiblement aucune connaissance dans ce domaine. Ce charmant conseiller m'a informé qu'il n'était pas en capacité de résoudre un problème même si il était engendré par la MSA. Il nous a informé que le fait de ne pas recevoir de salaire pendant 2 mois ne le regardait pas et n'était pas son problème, il n'a pas su répondre à une seule de mes questions et semblait être perdu, il m'a même demandé de prendre contact avec mon médecin traitant, ce dernier étant en vacances, afin de rectifier leurs erreurs. Pour finir, notre conseiller étant dans l'embarras il m'a dit à trois reprises qu'il allait devoir raccroché car notre conversation avait durée trop longtemps (une dizaine de minutes). Ce dernier a alors raccroché sans même dire au-revoir."

"Impossible d'avoir la msa au téléphone après plusieurs appels avec 10 minutes de répondeur.... et quand on les as ils sont incapable de répondre à notre question ..."

"Bonjour, Je tiens à déclarer que je suis dans une situation d'extrême urgence. Cela fait 10 mois que nous attendons nos APL moi et mon conjoint. Je suis étudiante boursière et travaille les samedis uniquement, et mon conjoint est apprenti. Nous sommes censés d'après les simulateurs recevoir 350€ d'aide par mois. Et nous apprenons début de ce mois que l'on nous ne donne que 320€ au total pour couvrir les 10 mois d'aide ? Pour un loyer à 700€ pour des étudiants ? Nous n'avons eu aucune explication de pourquoi la somme est si faible alors qu'on ne touche pas le SMIC annuel avec nos deux salaires réunis et nous avons rapidement besoin de cet argent pour pouvoir subvenir à nos besoins primaires c'est a duré pouvoir manger ! Indignée. Si quelqu'un s'y connait en justice je suis intéressée."

"Un dossier en souffrance depuis Octobre 2024 pour obtenir une indemnisation de 6 semaines suite Accident du Travail. Documents fournis par mail, on me dit que ce n est pas par ce canal mais par courrier, Envoyés 3 FOIS...!!! Appels, mails rien ne bouge , Saisie de la commission de recours en Mars 25 , nous avons été patients....et la , Réactivité quelques jours après réception du courrier, et depuis il nous ai répondu que le délai légal pour payer suite au courrier est de 30 jours donc on attend bien sagement le délai des 30 jours.....pour un dossier qui sera forcément à régulariser alors pourquoi faire encore attendre alors que le dossier remonte à Octobre 24 et qu il s agit d un e indemnisation d apprenti donc pas des millions a payer .C' est tout simplement scandaleux ."

"J'ai toujours eu des réponses claires, précises et rapides de la par de ma MSA Ain-Rhone et je les remercie de leur gentillesse a chaque appel téléphonique"

"Des personnes qui sont au bout du fil qui n’écoutent pas quand on leur pose une question prennent pas le temps de répondre. Et même te fais des réflexions alors que le but de l’appel c’était d’avoir des informations. Vraiment votre accueil téléphonique ce n’est pas top."

"Je travaille dans l'administration et nous prenons en compte la notion d'urgence sur certains dossiers. Je ne comprends pas comment bossent ces gens . Ma fille ne peux pas payer son loyer d'étudiante alors qu'elle a fourni un document qui soudainement n'avait pas été transmis par le bailleur. À aucun moment elle n'a été avertie et a été mise devant le fait accompli quand elle a constaté ne pas avoir reçu sa prestation logement. Elle a réagit immédiatement pour fournir ce qu'il fallait mais c'était déjà trop tard. Les vacances sont là et personne pour prendre en compte en mode URGENT son dossier pour le retablir. Ces gens ne se mettent à aucun moment à la place de leur client. Je me demande comment reagiraient ils s'il s'agissait d'un membre de leur famille. Inadmissible"

"Appelé 4 fois pour bien confirmer la réception de document et qu au final en tombant sur une autre personne j’apprends que mon dossier n’est pas complet! On a le droit d’apprendre mais demander si on ne sait pas n’a jamais tué personne! Service regrettable dans une situation personnel Difficile. Ou est le service client?"

"Conseillère qui coupe la parole et qui pense tout connaître !! Elle ne laisse pas en placer une et raccroche au nez incapable manque de professionnalisme !"

"Je suis a la MSA depuis plus de 4 ans et malgré mon inquiétude au départ car je ne connaissais pas du tout , je ne peux dire a ces personnes qui y travaillent un immense merci et bravo . Patience/ écoute/ actions/, et surtout d une très grande gentillesse et humanisme. J ai vu des commentaires un peu fou et après avoir eu par téléphone une personne différentes a la MSA , jamais une seule fois j ai été mal reçue jamais .j'ai eu des moments de panique dû a ma situation parfois et jamais ils n ont été condescendant où autre. Bien sûr qu il faut être patient, nous sommes bon nombre a être affilié à la MSA, bien sûr que parfois on a envie d hurler car les paperasses en France c est toujours compliqué, mais avec écoute et patience ( des deux côtés, j entends, car s énerver n amene a rien du tout ,ce que mes parents m ont toujours apprit....) . Acceptons que le système ne soit pas toujours parfait mais acceptons également que ce sont des personnes qui bossent comme nous et qui même subissent les changements de lois,de décrets sans cesse et franchement je ne me sens pas a la hauteur pour faire leur travail. Prenons du recul ,c est nécessaire et souhaitable dans ces temps difficiles et apprenons la résiliation,le droit a l erreur et autres qui font que nous sommes des humains. Aucune morale dans mes propos juste voir les choses autrement car cela ne changera pas le temps pour faire un dossier/une suite de demande etc. Je les remercie a nouveau car se faire parfois insulter est totalement injute dans la forme ( même si justifier dans le fond) 👍😁"

"MSA je vous en supplie, dites à EMILIE CHARLET qui gère notre dossier de me rappeler en urgence pour nous inscrire à la MSA et avoir notre attestation. Notre situation de jeunes agriculteurs est déja horrible à peine installés ! Il y a des enfants derrière notre projet d'entreprise et vous jouez avec notre sécurité financiere. NOUS VOULONS JUSTE NOUS INSCRIRE !!!"

"On ne peut pas mettre 0... 0 réactivité, 0 réponse, interface client 0,0 service client. j'ai envoyé un message le 03/05, a ce jour je n'ai pas de réponse sur l'erreur commise par la MSA."

"En attente de remboursement qui arriveront peut être un jour. Les démarches effectuées sans mon accord. Bref toujours les mêmes discours...."

"Très déçue de la qualité de service, l’incompétence, le manque de compréhension. Je n’ai jamais eu de problème avec la CPAM je n’ai que des problèmes avec la MSA et ils n’ont que faire de ma situation."

"La MSA est très incompétent voilà plus de 4 mois que j'ai des retenues et que eux-mêmes ne sont pas capables de me dire pourquoi j'ai des retenues aucun courrier de leur part aucune explication est au téléphone toujours la même chose j'ai mis une étoile car je ne peux pas en mettre zéro"

"depuis septembre 2023 la msa me doit plus de 10 euros et malgré des appels récurents rien.le personnel est formé a endormir les gens au téléphone.mais si vous etes en retard d'une journée pour les cotisations 10 pour cent"

"Incompétents, pas clairs…Selon les interlocuteurs, il n’y a jamais le même discours…5 mois que je suis en arrêt et je commence à percevoir seulement maintenant les indemnités journalières bref….vivement que je quitte mon job pour revenir auprès du service AMÉLIE…"

"Si vous aimez le travail mal fait, devoir vous répéter des centaines de fois, envoyer 3 fois les mêmes pièces jointes et attendre des mois avant d'obtenir une simple réponse, foncez la msa est faites pour vous ! Les équipes agréables, réactives et efficaces sauront vous surprendre d'appel en appel, un vrai régale. Étant étudiant j'ai du attendre 1 an pour obtenir une réponse pour ma demande d'apl, après les avoir harcelé et relancé chaque semaine. Un concentré de bon à rien à fuir au plus vite possible."

"Cette administration a bien changé, et, bien qu'autrefois elle m'aurait inspiré des commentaires négatifs, je suis aujourd'hui tenue d'adresser à ses services mes plus grands remerciements pour leur capacité à avoir fait leur mue, et répondu au mieux à mes demandes d'usager. Votre cœur de métier est le service à la personne, vous vous en êtes souvenus.... Merci de votre écoute efficace et bienveillante."

"La MSA est l'organisme le plus scandaleux auquel j'ai eu à faire. Cela fait maintenant plus d'un mois qu'aucune indemnité ne m'a été versée... Malgré le harcèlement dont je fais preuve chaque jour, rien ne bouge. Des réponses très évasives, on me dit que le dossier est en cours de traitement (+ de 3 semaines), puis que le dossier a bien été traité, hors cela fait plus d'une semaine que le dossier aurait sois disant été traité, et toujours aucun versement. Je me fais opérer dans 2 semaines, j'ai de nombreux frais médicaux à avancer, des factures et un loyer que je ne suis plus en mesure de payer. Je suis salarié et j'ai peur de ne plus pouvoir manger d'ici peu... Aujourd'hui la MSA ne prend même plus le temps de me répondre. Cette situation me pousse à réfléchir à ma situation professionnelle, dans le seul but de ne plus avoir à dépendre de la MSA en cas de maladie, d'incident ou d'accident."

"Service plus que pitoyable, il manque toujours un document qu’ils ont reçu je ne sais pas combien de fois. Il demande de faire des déclarations qu’on a déjà effectué depuis je ne sais pas combien de fois. Ça fait 6 mois que je suis à Lyon, j’ai toujours pas d’APL ni de prime d’activité. Les personnes au téléphone sont trop désagréable et raccroche au nez. Je suis désolé de le dire mais c’est trop de l’incompétence à tout les niveaux et c’est nous qui en payons le prix."

"Pas de sérieux. Pas d'interlocuteur dédié, on vous oriente vers l'espace personnel (nous avons bien reçu votre demande qui sera traitée dans les meilleurs délais!). Oubli de paiement de prestations retraites pendant 2 mois, erreurs sur le calcul. Après différents appels (20mn d'attente à chaque fois et Laurence pas du tout aimable qui vous raccroche au nez) et courriels depuis près de 2 ans. A chaque relance on me dit qu'on va s'en occuper. Après une énième relance on m'annonce que le dossier est compliqué et que cela prend du temps. J'ai enfin eu une responsable qui va faire passer le dossier prioritaire. Après 2 ans (et 2 mois sns paiement) il serait temps..."

"Désolant ça fait une année et demi que j'essaie pour mon mari ancien chef d'exploitation de profiter de la loi Chassaigne. On me dit que tous ses retraites sont pas liquides j'ai donné les preuves photocopies de la carsat à l'appuis rien à faire personne répond sauf pour me dire chaque fois qu',on relancé la gestionnaire nul ,incompetence deux interlocuteurs à nantua qui disent pas la même chose.mais quand on vois tous les commentaires sur la msa je comprends que je ne suis pas la seule a galéré avec cette boite"

"Bonjour A quand une manif ? Ha non pas le temps faut payer les cotisations. 2 agriculteurs par jour se suicident! Je pense qu'il y en a 1 pour l’incompétence de la MSA ! Pas la peine de mettre votre réponse( que j’espère automatique)."

"3 ans que j’ai été mutée à la MSA et 3 ans de galères continuelles il y a constamment un problème il manque toujours un document qu’ils ont déjà reçu minimum 3 fois que font-ils avec les documents je me pose la question à chaque fois , après ils font toujours traîner les choses quand il faut procéder au paiement d’une régularisation . à chaque nouvel appel un nouvel interlocuteur une nouvelle réponse et ou contradiction à la réponse précédente , ils ce moque que leurs allocataires sombrent dans la précarité à cause de leurs incompétences à gérer les dossiers, beaucoup de personnes sombres dans la spirale de l’endettement et voir de la dépression par leurs fautes . franchement la msa est malheureusement une administration qui tente de ce moderniser mais qui n’y arrive pas"

"Arrêt maladie en septembre suite à une opération, paiement quasi immédiat,(1 semaine apres et tous les 15 jours) rien à dire.. Mi octobre, accident du travail, jambe cassée, ça fait un mois et toujours rien.. pas de nouvelle. Quand je les appelle c'est pour me dire qu'il y a un délai de traitement.. Donc délai quasi inexistant lors d'un arrêt maladie suite à une opération, mais délai indéterminé lors d'un accident du travail? Et les personnes que j'ai au téléphone, lorsque je leur demande si c'est les bons papiers qu'ils ont reçu, ils ne peuvent pas me le dire car non habilités.. génial Ayant un peu d'argent de côté je puise dedans pour mes charges, loyer, etc..mais j'arrive à la limite. J'aime mon travail (bûcheron), mais je regrette que mon travail dépende de la msa.."

"J'aimerais pouvoir mettre 0. Ça fait presque un an que je suis à Lyon et je n'ai touché que 3 mois d'APL. Lorsque je demande des renseignements par rapport à ma situation, les employés me donne des conseils tous différents et lorsque je leur dis que je ne sais plus quoi faire pour toucher mes aides, ils me disent faites comme habitude. Quoi, attendre patiemment de voir si je vais enfin toucher mes aides alors que j'y ai droit depuis des mois ?!"

"Une catastrophe, mes parents âgés(78ans et 74 ans) malades, n ont rien reçu depuis 5 mois aucun centime, chaque mois ils leur demandent un papier, de jamais vu, je vais remonter ça au ministère, je ne peux pas voir mes parents subir une telle situation, Sans argent, démunis. Je pense on manque des gens compétents , il ne vois pas la réalité des gens malades et en souffrances . Alors que eux touchent bien un salaire en fin de mois. Une cata ."

"Service plus que pitoyable pour un organisme de ce type. Délais de 1 mois pour simplement écrire un papier et l'envoyer. Les personnes aux téléphones sont tous sauf compréhensives (vous raccroche au nez si vous demandez un simple renseignement sans devoir consulter un dossier), très peu aimable pour 2 d'entres elles avec qui j'ai pu discuter. Peut importe la situation (notre dossier de la caf à faillit partir en contentieux juste parce que la msa ne voulait pas envoyer le papier de non paiement en temps et en heure) ils ne vous aideront en aucune façon."

"Je rejoins les commentaires précédents. La MSA me déçoit énormément depuis maintenant 3 mois, je vous ai envoyé le papier comme demandé, il n'y a seulement une signature a faire et vous me dites en plus que vous m'avez renvoyé le dossier par courrier et par mail cette semaine après des relances jours après jour mais je n'ai absolument rien reçu. Tous les jours j'appelle, j'ai besoin seulement d'une signature pour avoir enfin ma paye. C'est quand mm pas compliqué"

"Ce service devrait être interdit et remplacer par la CPAM. Qui elle fait son boulot ! J'appelle chaque semaine pour savoir où en sont les indemnités journalières, à chaque fois on me dit de patienter.... J'ai pratiquement rien reçu du mois de février de mon congé maternité. Étant enceinte on m'a conseillé de ne pas stresser et ben je n'ai malheureusement pas le choix avec vous. Je ne veux pas d'excuse... Je veux de l'action !!!"

"Si l'incompétence, le foutage de gueule et la lenteur était valorisée croyez moi, il n'y aurait que des multi milliardaires travaillant à la Msa. Un scandale, un mois que leur site dysfonctionne, impossible de se connecter depuis un ordi ( ah oui faut se connecter dans les heures creuses je vais mettre mon réveil à 3h du matin. On est au 21 ème siècle faudrait peut être se réveiller.) Il reste le téléphone mais là c'est pareil faut attendre au moins 15min pour tomber sur un incompétent, qui vous dira exactement l'inverse de ce qu'on vous a dit avant. Si vous avez besoin de rien hésitez pas à prendre contact avec eux"

"Service pitoyable !!! J’aide mon père à faire son dossier de retraite depuis 6 mois toujours aucune réponse, pas de date de paiement ou si le dossier est validé. Aucune réponse, pas de possibilité à avoir un responsable ou un rendez-vous. Honte à vous, a cause de votre incompétence des personnes sont en difficultés . Je reste encore polie mais j’espère ne pas à faire à eux"

"Je crois que la note parle d'elle meme. Tout est fait pour que le cotisant se débrouille seul sur le site, plus aucun contact humain. Et lorsque lon arrive a avoir un conseiller en ligne ce n'est pas souvent mieux... Sauf qu'aujourd'hui impossible de se connecter au site MSA mon espace privé....comment fait on?"

"C'est vraiment parce qu'il faut mettre une étoile. Depuis maintenant trois je suis en attente d'indemnités , chaque jour un interlocuteur différent qui vous répond mal un dénommé ( Jean Baptiste ) qui prend les gens de haut . Mon compte bancaire se retrouve clôturer , accumulation de dettes , etc. Et personnes ne se soucient, la MSA est à gerbé vraiment déçu de ce service . Je pense que si c'est un membre de votre famille qui est affilié il n'aurait pas autant galéré pour ses indemnités . À raison de deux ou trois appels par semaine et ce depuis trois mois rien n'est fait peut être faut il avoir recours à la justice ? Une interlocutrice me parle de manque d'effectif, quand on sait qu'en France il y a plus de 3 millions de chômeurs des questions se posent? 8 mois plus tard ça recommence. Vous êtes des incompétents, sans cœur au service de la msa quand tu appelles et que les personnes ne prennent pas 3 min pour répondre aux questions mais que tu attends 25 min avant d'avoir contact c'est répugnant... Honte sur vous"

"2 mois d'arrêt de travail et encore zéro indemnité de perçu. J'appel tout les 2 jours et aucunes réponses apportées. Impossible de parler à un responsable ni même d'avoir un rendez vous. Qui paie le loyer et rempli le frigo ? Faut il faire la Manche pendant un arrêt de travail avec la MSA ? Pourtant tout les mois les cotisations elles ne sont oubliées ! 1 étoiles car on peu pas mettre 0.."

"Cet organisme ne mérite même pas une étoile : 1 an et demi après mon accident de travail je touche enfin ma première indemnisation d'arrêt de travail après avoir relancé des dizaines et dizaines de fois le service par téléphone, courriers, mails etc.. (je n'habite plus sur la région lyonnaise je ne pouvais donc pas me rendre sur place mais dans tous les cas grâce au Covid, il est maintenant impossible de se présenter dans l'établissement) J'ai fait l'erreur d'envoyer par courrier le document original de mon certificat d'arrêt de travail prolongé. Ils me confirment qu'ils ne l'ont jamais reçu et je n'aurai donc jamais ma seconde et dernière indemnité... Pensez toujours à faire des copies avant de leur envoyer tout document officiel !!!"

"Une étoile, parce qu'on ne peut pas mettre un zéro pointé! Une honte! Leur excuse favorite : la covid ! Une excuse facile, car je ne vois pas en quoi le virus a un impact sur le traitement d'un dossier et d'indemniser les personnes en temps et en heures, car déjà 2 mois de retard, accepteriez-vous que la covid soit la cause de votre paiement de salaire avec deux mois de retard, comment feriez-vous pour vivre??????? C'est juste inadmissible!! Impossible de parler à un Responsable, on filtre, on vous dit que ce n'est pas dans la politique de l'entreprise d'avoir recours à un Responsable lorsqu'il y a des dysfonctionnements"

"Affilié par erreur par la MSA,j’ai réussi à me ré affilier à mon regime qui est la Camieg (je spécifie que c’est sans l’aide du personnel MSA)Tout semblait rentrer dans l’ordre mais le 19 novembre, la MSA m’a réaffilie aleur régime. Quand je les appelle je n’ai que des réponses plus farfelues les unes que les autres mais pas d’explications rationnelles, et surtout une impression de non écoute. Une personne m’a même raccrochée au nez. Ayant une ALD, je viens de refuser d’effectuer certains examens.....Merci la MSA. Pierre Frerejean"

"1 étoile et encore c'est parce que l'on ne peut pas mettre 0. Service nul nul et re-nul... Incompétent. Dossier de réversion qui n'avance pas depuis dès mois pour pièces justificatives soit disant jamais reçu lors qu'envoyer plusieurs fois... Personnels désagréables au téléphone et de mauvaise fois"

"En congé maternité depuis fin mai, je n'ai toujours pas touché mes indemnités. Cela fait 2 semaines que je les relance et qu'on me dit qu'ils relancent le service concerné. Je précise que mon dossier est complet depuis le mois de décembre 19 et que je les ai relancé avant mon congé maternité pour m'en assurer. C'est inadmissible, ils n'accepteraient pas de recevoir leurs salaires avec 2 mois de retard."

"J'ai appelé la semaine dernière pour mes aides famille et logement car j'ai une situation personel difficile. Au tel, elle m'a dit on prend rdv et je viens d'avoir rdv . 20 minutes. on a fait le tour et tout est régler. Elle était gentille et efficace. Merci pour l'écoute !"

"Suite à ma grossesse j'ai était en arrêt de travail, impossible de toucher mes indemnités, j'ai appelé plusieurs fois par semaine a chaque fois on m'as donnée une version différentes, il as fallu plus de 2 mois et une trentaine d'appels pour que je touche enfin quelque chose, aujourd'hui je suis en congé mat depuis plus de 2mois et de nouveau impossible de toucher mes indemnité sa fait plus de 2 mois, j'appelle plusieurs fois par semaine, aucune explication n'est donnée à chaque fois on me dit qu'il faut attendre que sa va arriver... mais enfin plus de 2mois sans 1 centime qui rentre sa commence a faire long et je ne sais pas combien de temps sa va encore durer! C'est une honte de mettre les gens dans des situations pareil! Même le corps médicale se plaint de la MSA, et le pire c'est qu'on ne peut pas changer de caisse! Depuis le mois de février ou j'ai fait ma déclaration de grossesse, j'ai du les appeler au moins une centaine de fois et toujours la même incompétence, franchement j'en ai ras le bol!"

"A fuir comme la peste !!!! Je suis chez vous parce-que je suis obligé d'y être à cause de mon emploi mais je ne peux que constater votre manque de professionnalisme, de réactivité, de suivi, de communication et d'incompétence en tout point... Je ne parle pas du délai de traitement qui doit être dû à un manque d'effectif j'imagine... mais ce n'est malheureusement pas la seule chose car vous faites traîner et retourner tous les dossier pendants des mois et des mois pour des motifs qui ne sont même pas valables ???? Je ne vous recommanderai jamais vous pouvez en être sûr !!! Cordialement"

"Une honte! Leur service est à la ramasse complet, et d'extrême mauvaise volonté quand il s'agit de verser la prime d'activité et d'effectuer des remboursements dûs, bientôt 6 mois d'attente. Par contre quand vous leur devez de l'argent suite à une erreur de LEUR part, en 3 semaines, vous recevez 3 lettres vous demandant d'effectuer le remboursement sous peine de mise en justice. Lamentable..."

"c'est une honte qu'a l'époque du tout numérique qu'une personne en arret de traville doive physiquement faire la liaison entre la CPAM et la MSA.10 mois pour envoyer les papiers pour faire une carte d'assurance pour en profiter 5 jours j'admir le professionalisme mais pas le leurs"

"Plus de deux mois d'attente pour une attestation de cessation de paiement ! La demande a été faite en Mai et aujourd'hui nous sommes en Juillet ! Ce n'est pas normal d'attendre deux mois d'attente pour une attestation !! Trois fois que je les ai contacté et 1 réclamation a été faite en Juin , mais toujours aucune réponse !! C'est incroyable !! Ma patience a une limite !!"

"Effectivement aucune étoile aurait été plus pertinent, les services se sont dégradés sur plusieurs années. La charge inhabituelle et exceptionnelle d'activité est devenue leur message téléphonique depuis je pense plus d'une année. Prestations non versées depuis plusieurs mois, réponses farfelues aux mails des mois après, le mot déplorable n'est pas assez fort, mépris totale de leurs assurés et des situations délicates dans lesquelles ils vous mettent. C'est honteux!"

"Dossier retraite déposé le 2 Mai 2017.......enfin le deuxième le premier avait été déposé en Mars 2015.....toujours de la désinformation, des calculs bizarres...des hésitations des revirements de décision....et pendant ce temps il faut se soigner, payer ses factures. Finalement trois ans sans ressources.....et on ne sait même pas quand le dossier sera réglé, c'est à vomir"